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Puede alguien explicar que es la Encarnacion??? 5 5 1

Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

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Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por apologeta el Lun Ene 23, 2012 9:09 am

Puede alguien explicar que es la Encarnacion???
Jesus existio en los cielos antes de ser hombre y mi pregunta es en que consiste la encarnacion??

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Invitado el Lun Ene 23, 2012 12:43 pm

apologeta escribió:Puede alguien explicar que es la Encarnacion???
Jesus existio en los cielos antes de ser hombre y mi pregunta es en que consiste la encarnacion??
De manera escueta es la unión de la naturaleza divina con la humana en la Persona del Hijo de Dios. O sea, el Hijo de Dios, sin dejar su naturaleza, porque eso es imposible ya que dejaría de ser quien es, asume la naturaleza humana. De esta manera, el hombre Jesús cuando habla, cuando actúa es el Hijo de Dios el que lo hace pero de manera humana, porque está utilizando la naturaleza humana para expresar humanamente lo que nos conviene conocer de la naturaleza divina. Por eso el Padre en la plenitud de los tiempos nos ha hablado por medio de Su Hijo, o Su Verbo, o Su Logos.

Pero no busques entenderla 100% porque la naturaleza divina no la has visto nunca y no te la puedes imaginar, ni siquiera cuando asume nuestra naturaleza. Sólo puedes conocer lo que eso significa pero no puedes ni debes imaginártelo ya que es imposible para nuestra limitada mente de criatura.

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Misael el Lun Ene 23, 2012 9:51 pm

Jesus existio en los cielos antes de ser hombre y mi pregunta es en que consiste la encarnacion??

yo no creo que Jesus existió en los cielos antes de ser
hombre, pues Jesus es el Verbo encarnado, y esto es la encarnación, despojarse y hacerse Hombre, carne.

Antes de encarnarse había Verbo, pero no Jesús.

en cuanto Verbo, pudo decir antes que Abraham fuese,
Yo soy, y ser llamado Hijo de Dios.

en cuanto hombre, pudo decirse Hijo del Hombre y
nacer y morir.

2 naturalezas en Cristo.

encarnarse no significa solamente tomar carne humana,
sino ser uno de nosotros identificandose con cada hombre,
por eso dijo "lo que hicisteis a uno de estos A MI me lo
hicisteis".

al morir en la cruz, expia el pecado humano, que el habia
tomado sobre sí, cosa imposible de hacer si no se hubiese
encarnado.

del mismo modo que al decir Se despojó de su rango,
debemos entender que la encarnación es un beneficio
para nosotros, pues despojarse uno de algo es doloroso.
El se despojó de su categoría divina para ser uno de
nosotros. No se despojó como quien se despoja uno
de un vestido y se pone otro, sino que baja del cielo
donde estaría tan bien, para tomar la condicion humana,
tan sujeta al dolor y la carencia, y encima morir de
muerte de Cruz.

Pasmoso!

este es el misterio del amor de Dios: la encarnación.

sds



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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Josue el Mar Ene 24, 2012 3:27 am

La idea tradicional sobre la encarnación, al menos como la he entendido yo (y dicho con mis propias palabras), aun si no es referente al caso particular de Jesucristo, se refiere a que un supuesto espíritu o alma salido de un difunto anterior retoma otro cuerpo (dicen que animal, mineral, vegetal, animal, humano, etc) y retorna a la existencia para completar una supuesta historia que dejó incompleta de alguna manera.

Esa idea tradicional hace lucir el caso de Jesucristo como un espíritu que adopta forma humana ... De hecho, hasta aquí es real: Jesús fue un espíritu en los cielos que adoptó la forma humana dejando de existir allá para estar aquí.

Sin embargo, cuando leemos historias como la de los ángeles de tiempos de Noé y sus hijos nefilim, algo se nos confunde un poco sobre este tema. Les explico: los ángeles no se convirtieron en humanos sino que poseyeron cuerpos humanos. No podemos saber si lo hicieron con cuerpos creados por ellos mismos o entraron en alguna clase de cuerpos ya nacidos; sin embargo, cuando el diluvio cayó, ellos no se ahogaron, pues todo lo que tenían que hacer era abandonar aquellos cuerpos que poseyeron y regresar a su mundo natural espiritual.

En cambio, sus hijos que eran semihumanos, no podían abandonar sus cuerpos de carne, porque su naturaleza corporal era física y no espiritual como la de sus padres. Cuando el diluvio cayó, sus padres angelicales tuvieron que verlos morir, pues ellos no pudieron escapar de las aguas ...

En el caso de Jesucristo, él no había tomado un cuerpo ya nacido, sino que dejó de ser un espíritu y fue convertido en una célula que daría origen a un cuerpo humano natural. Podría asemejarse de cierta manera a los hijos de los ángeles, con la diferencia importante de que Jesús no necesitó que hubiera un "cuerpo padre" para que fuera engendrado, demostrando la superioridad de los milagros de Dios sobre los métodos "científicos" de los ángeles rebeldes. Jesús no se destacó por su fuerza humana u otros aspectos por los que los nefilim fueron conocidos. La Escritura dice que su presencia era sencilla, por lo que su figura no debió ser sobresalientemente llamativa, como debieron serlo aquellos hijos de ángeles antinaturalmente dotados.

Jesús nació después del tiempo en que todos los niños nacen. Aprendió a caminar, a hablar, etc. Creció como un niño normal; luego fue un adolescente, un joven, hasta que se convirtió en un hombre maduro. Solo cuando alcanzó su madurez completa llegó a entender los asuntos relacionados con su vida pasada (ésto se supone haber sido cuando se bautizó y 'se le abrieron los cielos').

Jesús dejó de ser un espíritu cuando nació como humano. No tenía absolutamente nada como espíritu o de su naturaleza divina anterior (que es lo mismo). Cuando murió, le sucedió lo mismo que a los hijos de los ángeles que habían sido humanos ... murió completamente, y debió esperar a que su Padre, Dios, lo resucitara al tercer día.

Es así como la Escritura habla acerca del Hijo de Dios: Jesús. Nada de Dios en él; pero mucho de humano, Hijo de Dios y hermano del resto de otros humanos que también serán resucitados junto a él para reinar sobre la tierra del futuro.

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Misael el Miér Ene 25, 2012 1:36 am

Nada de Dios en El?

Desconoces que el Espiritu de Dios fecundó a María?

Despojarse de su ser divino significa despojarse de
sus privilegios, no dejar de ser divino, pues lo divino
no puede dejar de ser.

2 naturalezas en un solo JESUS. Por parte paterna,
Dios mismo. Por parte materna, MARIA.

sds

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Misael el Vie Ene 27, 2012 5:40 am

Para comprender el significado del viernes santo, de la muerte salvadora de Cristo, hemos de comprender el significado de la encarnación. Cada uno de nosotros ha nacido en el tiempo, del no ser. Entramos en una vida fugaz y precaria, a fin de crecer en la estabilidad de la vida eterna. Sacados de la nada por la palabra creadora de Dios, entramos en el tiempo; pero en el tiempo podemos encontrar la eternidad, porque la eternidad no es una corriente interminable de tiempo. La eternidad no es algo; es alguien. La eternidad es Dios mismo, al cual podemos encontrar en el fluir efímero del tiempo; y a través de este encuentro, a través de la comunión que Dios nos ofrece por gracia y amor en mutua libertad, podemos también entrar en la eternidad a participar de la propia vida de Dios, convertidos, según las atrevidas palabras de san Pedro, en «participantes de la naturaleza divina

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Misael el Vie Ene 27, 2012 5:42 am

no sé por qué sale así de desordenado, el avatar debajo

????

sds

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 28, 2012 1:09 am

Misael escribió:
Despojarse de su ser divino significa despojarse de
sus privilegios, no dejar de ser divino, pues lo divino
no puede dejar de ser.

2 naturalezas en un solo JESUS. Por parte paterna,
Dios mismo. Por parte materna, MARIA.

sds
No, y no sólo eso, que dicen muy tranquilamente que se despojó de su ser divino, pero los manuscritos griegos no dicen tal barbaridad. Así crean confusión a los ignorantes y los llevan hacia la herejía con más facilidad. El texto dice:

"El cual [el Hijo de Dios], existiendo en forma de Dios [o sea, siendo Dios, ya que Dios es forma pura, acto puro], no consideró como presa arrebatada el ser al igual de Dios; antes se anonadó a sí mismo, tomando forma de esclavo, hecho a semejanza de los hombres".

No dice que se despojó de su forma de Dios sino del ser al igual de Dios, o sea, del ser tratado como divinidad, y así se anonadó para tomar la forma de esclavo. O sea, que aquí, en este texto se ve que Jesucristo tiene las dos formas, la forma de Dios y la forma de esclavo, o sea, las formas de Dios y de hombre, las dos naturalezas, la divina y la humana. Este texto es uno de los que más apoya la doble naturaleza de Jesús y el que más hace entender qué pasó en la encarnación. Si no se despojaba de su trato como Dios no podía tomar la naturaleza humana para lo que quería, ya que el trato como Dios no permitiría que fuese tratado como Siervo sufriente, como varón de dolores, como un malhechor, hecho pecado por los pecadores.

Es una pena que la Escritura cada quien la quiera entender individualmente cuando el Señor le dio esa misión a la Iglesia, y Él mismo con Su Espíritu Santo prometió asistir a la Iglesia en todas sus misiones.

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Misael el Sáb Ene 28, 2012 1:40 am

Misael escribió:no sé por qué sale así de desordenado, el avatar debajo

????

sds

ah! ya veo que no salio todo el texto ni el link de donde lo tomé,
algo debio fallar.

ahora lo inserto

sds

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Misael el Sáb Ene 28, 2012 1:44 am

Para comprender el significado del viernes santo, de la muerte salvadora de Cristo, hemos de comprender el significado de la encarnación. Cada uno de nosotros ha nacido en el tiempo, del no ser. Entramos en una vida fugaz y precaria, a fin de crecer en la estabilidad de la vida eterna. Sacados de la nada por la palabra creadora de Dios, entramos en el tiempo; pero en el tiempo podemos encontrar la eternidad, porque la eternidad no es una corriente interminable de tiempo. La eternidad no es algo; es alguien. La eternidad es Dios mismo, al cual podemos encontrar en el fluir efímero del tiempo; y a través de este encuentro, a través de la comunión que Dios nos ofrece por gracia y amor en mutua libertad, podemos también entrar en la eternidad a participar de la propia vida de Dios, convertidos, según las atrevidas palabras de san Pedro, en «participantes de la naturaleza divina».

ENC/KENOSIS: El nacimiento del Hijo de Dios es distinto del nuestro. Él no entra en el tiempo desde la nada. Su nacimiento no es el comienzo de una vida, de una vida que va creciendo, es una limitación de la plenitud que poseía antes de que comenzara el mundo. El que poseía la gloria eterna con el Padre antes de todos los tiempos entra en nuestro mundo, en el mundo creado, al cual el hombre ha traído el pecado, el sufrimiento y la muerte. HI nacimiento de Cristo es para él no el comienzo de la vida; es el comienzo de la muerte. Acepta todo lo que es inherente a nuestra condición, y el primer día de su vida en la tierra es el primer día de su subida a la cruz.

J/MU/MILAGRO: Su muerte tiene una cualidad, un peso que le pertenece a él solo. No somos salvados por la muerte de Cristo porque fue particularmente cruel. Hombres, mujeres y niños sin cuento a través de los siglos han sufrido tan cruelmente. Muchos han sido quemados en las llamas, muchos se han helado en el hielo, muchos han muerto de una enfermedad larga y agudamente penosa, muchos han padecido tortura y cárcel en los campos de horror de la guerra. La muerte de Cristo es única porque Jesús de Nazaret no podía morir. No es su resurrección lo que es milagro increíble. Es su muerte. Sabemos por los escritos de san Pablo, realmente por la fe de toda la Iglesia, que la muerte es el resultado del pecado, entendiendo el pecado como nuestra separación de la comunión con Dios. Y Cristo es Dios mismo encarnado; unido a su divinidad, su misma humanidad, su verdadera humanidad está más allá de la muerte; el Hijo de Dios encarnado hace a su misma carne, a su misma naturaleza humana, incorruptible e inmortal. Y, sin embargo, muere. Aquí está la paradoja y aquí está la tragedia, la tragedia sin igual. Uno de los santos de la Iglesia ortodoxa nos dice que en la encarnación de Cristo tuvieron lugar dos acontecimientos. De un lado se hace hombre, pero nos revela la verdadera humanidad a la que estamos llamados, una humanidad que tiene su raíz en la misma vida divina, inseparable de Dios, inconquistable por la muerte. Mas para hacerse uno de nosotros, para compartir con nosotros verdaderamente nuestros sufrimientos y nuestro abandono, Cristo toma sobre sí todo el peso abrumador de la condición humana, todas las limitaciones que de otra manera eran ajenas a su humanidad gloriosa: el dolor y el cansancio, el hambre y la sed y hasta la posibilidad de la muerte; y cuando llega la hora padece nuestra muerte en la cruz, pero una muerte que es más que la nuestra. Nosotros morimos porque nos acabamos, nuestro cuerpo se desmorona y se marchita; no podemos ya vivir. Si en el curso de nuestra vida transitoria hemos adquirido el conocimiento de Dios, una vida común con él, entonces morir no significa ya para nosotros una derrota sino una nueva abundancia y plenitud de vida, como lo ve san Pablo cuando dice que para él morir no consiste en perder la vida, sino en ser vestido, revestido de la vida de la eternidad. Pero morir es siempre una tragedia para nosotros; cuerpo y alma son separados, la totalidad de nuestro ser humano se rompe y hemos de esperar la resurrección del cuerpo y la victoria de la vida eterna para ser verdadera y plenamente lo que estamos llamados a ser.

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Re: Puede alguien explicar que es la Encarnacion???

Mensaje por Invitado el Lun Ene 30, 2012 11:16 am

pero en el tiempo podemos encontrar la eternidad, porque la eternidad no es una corriente interminable de tiempo. La eternidad no es algo; es alguien. La eternidad es Dios mismo,

Error .. vuelven a definir a Dios en base a conocimiento humano y no en base a las escrituras .. ¿¿ donde dice que la eternidad es Dios ?? en la palabra de Dios .. en cambio podemos ver que la palabra de Dios dice claramente que la eternidad es una condicion divina .. la oracion anterior dice LA ETERNIDAD ES DIOS MISMO ... ERROR .. la eternidad es una condicion divina ... la cual signifca SIN CAMBIO .. eso es lo que las escrituras nos enseñan ...

Rom 1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

SU Eterno poder y Deidad ... ahi dice .. Poder que no cambia ... Deidad que no Cambia .. que sera inalterable ..

Rom 16:26 pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe,

Ahi dice el DIOS ETERNO .. EL DIOS QUE NO CAMBIA INALTERABLE...

Mat 18:8 Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno.

Ahi dice el FUEGO ETERNO .. esto es el FUEGO QUE NO SE APAGARA JAMAS O SEA EL FUEGO QUE NO CAMBIARA JAMAS INALTERABLE ...

La palabra Eterno significa que NO CAMBIA JAMAS que es INALTERABLE ... eso es Eterno .. la definicion secular de Eterno a sido mal comprendida y mal aplicada a las Escrituras .. se suele pensar que ETERNO TIENE QUE VER CON TIEMPO COMO LO CONOCEMOS pero no es asi .. eterno es una condicion .. y tiene que ver con la capacidad de permanecer INALTERABLE .. cosa que en este universo NO EXISTE ... porque absolutamente todo cambia en este universo .. pero esto no se da en los reinos celestes ... o como a Pablo fue revelado .. regiones celestes ..

a través de la comunión que Dios nos ofrece por gracia y amor en mutua libertad, podemos también entrar en la eternidad a participar de la propia vida de Dios,

Este dicho es en parte verdad pero en parte errado ... Ciertamente hemos recibido todo por Gracia y obviamente la salvacion y el conocer a Cristo y recibirle tambien a sido por gracia ... es decir un regalo divino ... tambien por gracia podemos recibir la ETERNIDAD .. pero de ahi a decir que podremos participar de la PROPIA VIDA DE DIOS¡¡¡¡ ... eso ya no es en absoluto biblico .. eso se parece mas a lo que predican los mormones ... que dicen que podremos participar de la propia vida de Dios ... sinceramente cuando leo escritos como estos .. me llama la atencion lo poco cautelosos que son algunos al escribir cosas que parecen BONITAS Y CORRECTAS pero que son falacias salidas de sus propios corazones y NO DE LAS ESCRITURAS ... es raro .. en ninguna parte de las escrituras dice que participaremos de la PROPIA VIDA DE DIOS .. ni de broma ..

2Pe 1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

La comprension de esta escritura .. la cual es citada para decir que seremos PARTIPANTES DE LA PROPIA VIDA DE DIOS .. lo cual NO ES LO QUE PEDRO ESTA DICIENDO ...

Pedro dice que por medio de las promesas podemos llegar a ser participantes de la NATURALEZA DIVINA .. pero ser participante de la NATURALEZA DIVINA .. no es lo mismo que ser participante de la PROPIA VIDA DE DIOS ... porque esto ultimo es ser DIOS .. pero ser participante de la naturaleza de Dios significa que Dios compartira con nosotros algunos de sus estados naturales en el pero los compatira con nosotros siendo CONDICIONES EN NOSOTROS no estados naturales en nosotros mismos ... y tampoco compartira con nosotros su vida en su totalidad ... o todos sus estados ... Por ejemplo lo voy a explicar de esta manera ..

SER ETERNO NO ES LO MISMO QUE SER INMORTAL ... Dios compartira con nosotros la eternidad como condicion en nosotros ... y por esta condicion de eternidad ( NO CAMBIAR JAMAS ) no moriremos por causas NATURALES .. es decir seremos inmortales ante el tiempo solo como condicion ... PERO NO SEREMOS INMORTALES ANTE DIOS como un estado propio de nosotros ... que quiere decir esto .. que Dios es y sera el unico que poseera la Inmortalidad como esencia propia de el como un estado arraigado a el ... ... mas nosotros no poseeremos la inmortalidad que Dios posee .. porque aunque nosotros no cambiaremos .. lo cual nos hara inmortales ante el tiempo ... es decir nuestros cuerpos glorificados no podran envejecer no sentiremos hambre de comida no nos cansaremos .. en esto consiste la eternidad .. el poseer la eternidad nos permitira vivir indefinidamente ... no seremos inmortales pues si podremos morir si somos destruidos ... esa es la gran diferencia .. entre la inmortalidad proporcionada por una VIDA ETERNA ... y la inmortalidad de DIOS .. Pues a Dios no se lo puede destruir ni matar ... pero a nosotros si nos podran destruir o matar ... hay que aprender a hacer la salvedad entre las condiciones de UNA VIDA ETERNA ... y ser INMORTAL COMO DIOS LO ES ... son cosas distintas .. esa inmortalidad jamas nos ha sido prometida ... voy a citar un escrito de PABLO ...

Rom 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,

Este escrito de Pablo VIDA ETERNA ... fijense VIDA ETERNA .. a los perseveran .. y buscan GLORIA HONRA E INMORTALIDAD ...

Pero todas esas cosas vendran una vez alcancemos la VIDA ETERNA .. pues todas estas cosas .. GLORIA HONRA E INMORTALIDAD .. estaran condicionadas a la VIDA ETERNA ... osea una vida que NO CAMBIA ... con un cuerpo que no envejece .. al cual el tiempo no golpea .. claramente ese sera inmortal por consecuencia ... PERO NO SERA INMORTAL POR DEFECTO ... no sera inmortal como un estado propio de el mismo COMO LO ES DIOS .. se comprende ??

en todo el resto del texto concuerdo en casi todo ... mayormente pasa por diferentes comprension

Bendiciones Muchas


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