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Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar553

Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

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Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por apologeta el Miér Feb 01, 2012 6:17 am

Qué es rezar:
Rezar es "repetir vez tras vez las oraciones usadas por la iglesia". Para recitar estas oraciones, mucha gente devota emplea el rosario para las ocasiones de rezo. Este conjunto de cuentas la usan para contar la cantidad de recitaciones. La palabra "rosario" también puede referirse al rezar mismo.

El rosario más usado esta conformado por quince misterios: cinco dolorosos, cinco gozosos, y cinco gloriosos. Los cinco misterios gozosos consisten en cinco etapas de la niñez y la venida de Jesús; los cinco dolorosos, de su sufrimiento y de la crucifixión; los cinco gloriosos son de la resurrección de Jesús, la ascensión, la venida del Espíritu Santo, y la virgen María. Después de cada misterio se reza un padrenuestro, un gloria patri (gloria al padre) y diez avemarías.

La iglesia católica recomienda que se rece cinco misterios cada día. Así el padrenuestro se reza cinco veces cada día, el gloria patri cinco veces y el avemaría cincuenta veces. ¡Eso sí requiere devoción! ¿Pero lo oye Dios?

¿Qué nos dice la historia?

Según la tradición de la Iglesia Católica, Santo Domingo de Guzmán introdujo el rosario al uso común como 1.200 años después de Cristo. Se cuenta que la virgen María le apareció con un rosario en la mano. Ella le dijo: «Toma, con esta arma en la mano tú y cuantos otros la empuñaren, estad seguros de la victoria sobre mis enemigos y los de la iglesia». Santo Domingo estaba luchando contra los movimientos valdenses y albigenses. La Iglesia Católica consideraba herejes a estos movimientos. A estos se refería al decir los enemigos de la iglesia.

Pero el sistema de rezar oraciones repetidas con una sarta de cuentas es de origen más antiguo. Aun antes de Cristo el budismo usó este tipo de devociones. Los budistas todavía lo usan para repetir oraciones memorizadas, como también lo hacen los musulmanes y los hindúes. ¿Pero los oye Dios?

¿Qué es orar? Dios sí nos oye cuando oramos.

Orar es hablar con Dios. Es gozar comunión con Dios. Es acercarnos a su trono. Allí le hablamos a él con palabras sencillas que nacen del corazón de uno mismo. Le adoramos. Le hacemos nuestras peticiones.

El que tiene su corazón limpio de pecado por la sangre de Jesús y está entregado a la voluntad de Dios, tiene el privilegio de orar. El que no cumple estas condiciones, puede confesar su pecado a Dios. Si está arrepentido en verdad, Dios le oirá la oración y le limpiará el corazón. La Biblia dice en Hebreos 4:16: “Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro”.

¿Qué enseña la Biblia?

La Biblia habla mucho de orar. Usa las palabras «oración, orar» y sus derivados 310 veces. Pero la Biblia nunca dice nada de rezar. La palabra «rezar» ni siquiera se halla en la Biblia.

En Mateo 6:7, 8, Jesús nos dice cómo debemos orar: “Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. No os hagáis, pues, semejantes a ellos: porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis”.

Recuerde que el sistema de rezar oraciones repetidas tiene origen pagano. Note que Cristo dijo que los gentiles (o paganos) pensaban que por sus repeticiones serían oídos. Ellos creían que había que insistir y rogarle a Dios para que los oyera. Pero Jesús no sólo dice que tales repeticiones no valen nada, también las prohíbe.

Si tenemos el corazón limpio de pecado, él nos oye la primera vez que le hacemos una petición. Pero si tenemos pecado en el corazón, no importa cuántas veces repitamos nuestra petición, no nos escuchará. El salmista reconoció este hecho en el Salmo 66:18: “Si en mi corazón hubiese yo mirado a la iniquidad, el Señor no me habría escuchado”.

Piense en el padrenuestro de Mateo 6:9-13, la oración modelo dada por el Señor. Note su sencillez, no usa ninguna repetición. Reconoce que todos necesitamos el perdón de Dios.

Bíblicamente hay otra dificultad grave con el rosario. La oración es una forma de adoración. Por ejemplo, en el padrenuestro, Jesús nos enseña a decir: “Tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos”. Estas palabras expresan devoción y adoración a Dios. Y Dios las merece. Pero la devoción del rosario se dirige a María, y la Biblia prohíbe terminantemente la adoración a otro ser que no sea Dios: “...Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás” (Mt. 4:10).

No debemos adorar a ningún ser, sino sólo a Dios. No debemos orar a otro, sino a él. No debemos inclinarnos ante otro. No hay ni siquiera un ejemplo en la Biblia de una persona que orara a María o que le adorara. Sin embargo, el que reza dirige su culto y sus peticiones a María vez tras vez.

Aceptará Dios la petición de uno que le desobedece de esa forma?

La Biblia nos dice claramente que nuestra única manera de llegar a Dios es por Jesús. Jesús mismo dijo: “Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí” (Jn. 14:6).

En Efesios 3:12 dice que tenemos acceso a Dios por medio de la fe en Cristo: “en quien tenemos seguridad y acceso con confianza por medio de la fe en él”. La Biblia en ningún lugar menciona a María como medio para llegar a Dios.

Mis amigos católicos me dicen: «Nosotros estamos de acuerdo con la obra mediadora de Cristo, pero necesitamos la mediación de María entre nosotros y Cristo».

Yo no puedo hacer mejor que responder con la misma Palabra de Dios: “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre” (1 Ti. 2:5).
Veamos el siguiente ejemplo para entenderlo mejor:

La venta de la piña del agricultor
Del agricultor a la mesa del público, ¿cuántos intermediarios hay? Dos, ¿verdad? Los dos intermediarios son el comerciante y el vendedor del mercado.

Las oraciones del rezador
Ahora, ¿cuántos mediadores hay entre el rezador y Dios? Dos, ¿verdad? Pero la Biblia nos dice muy claramente que hay “un solo mediador entre Dios y los hombres”. Y este es Cristo.

El concepto de tener que usar a María como intercesora da a entender que Jesús es tacaño y que cuesta que nos atienda, y que María por ser su madre tiene más aceptación delante de él que nosotros. Pero esa idea es un mal concepto de Jesús. Él dio su vida por nosotros. ¿Cómo, pues, vamos a creer que él no nos atiende cuando oramos?

En conclusión, si Jesús derramó su sangre para darnos entrada a la presencia de Dios, ¿no lo despreciamos si concluimos que no basta y que necesitamos de otro medio?

Si podemos hablar directamente con Dios, ¿por qué lo vamos a hacer por medio de otra persona?
Si la Biblia dice que hay solamente un mediador entre Dios y nosotros, ¿por qué usar de otro?
Si la Biblia prohíbe orar a alguien que no sea Dios, ¿por qué hacerlo?
Si Jesús nos oye con una vez que le digamos, ¿por qué usar vanas repeticiones?
Si Dios nos ha dicho en su Palabra cómo orar, ¿por qué adoptar un sistema pagano?
Si podemos orar, ¿para qué rezar?

Fuente:http://www.radioiglesia.com/index.ph...642&Itemid=467

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Fuckencio el Lun Feb 13, 2012 10:04 am

apologeta escribió:

Pero el sistema de rezar oraciones repetidas con una sarta de cuentas es de origen más antiguo. Aun antes de Cristo el budismo usó este tipo de devociones. Los budistas todavía lo usan para repetir oraciones memorizadas, como también lo hacen los musulmanes y los hindúes. ¿Pero los oye Dios?

Falacia Genética o de origen

apologeta escribió:

¿Qué enseña la Biblia?

La Biblia habla mucho de orar. Usa las palabras «oración, orar» y sus derivados 310 veces. Pero la Biblia nunca dice nada de rezar. La palabra «rezar» ni siquiera se halla en la Biblia.

¿Como harían esa diferencia los que hablan inglés?

apologeta escribió:En Mateo 6:7, 8, Jesús nos dice cómo debemos orar: “Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. No os hagáis, pues, semejantes a ellos: porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis”.

Interesante, porque Jesús oró repitiendo las mismas palabras:

"Volvió otra vez y los encontró dormidos, pues sus ojos estaban cargados. Los dejó y se fue a orar por tercera vez, repitiendo las mismas palabras." Mateo 25,43-44

apologeta escribió: Piense en el padrenuestro de Mateo 6:9-13, la oración modelo dada por el Señor. Note su sencillez, no usa ninguna repetición. Reconoce que todos necesitamos el perdón de Dios.

Veamos como "oran" los ángeles y santos en el cielo:

"Los cuatro Vivientes tienen = cada uno seis alas, = están = llenos de ojos todo alrededor = y por dentro, y repiten sin descanso día y noche: = «Santo, Santo, Santo, Señor, Dios Todopoderoso, = "Aquel que era, que es y que va a venir".» " Apocalipsis 4,8

apologeta escribió:Bíblicamente hay otra dificultad grave con el rosario. La oración es una forma de adoración. Por ejemplo, en el padrenuestro, Jesús nos enseña a decir: “Tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos”. Estas palabras expresan devoción y adoración a Dios. Y Dios las merece. Pero la devoción del rosario se dirige a María, y la Biblia prohíbe terminantemente la adoración a otro ser que no sea Dios: “...Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás” (Mt. 4:10).

Es interesante ver como cambian las definiciones de las palabras para acomodarlas a sus creencias.

Según el diccionario de la Real Academia de La Lengua:

Orar:
1. f. Obra de elocuencia, razonamiento pronunciado en público a fin de persuadir a los oyentes o mover su ánimo. Oración deprecatoria, fúnebre, inaugural.
2. f. Súplica, deprecación, ruego que se hace a Dios o a los santos.
3. f. Elevación de la mente a Dios para alabarlo o pedirle mercedes.

Como vemos, orar es básicamente un ruego o súplica. Yo puedo súplicar a alguien que me ayude con algo, o puedo ser un gran orador motivando con elocuencia a un público determinado. Es diferente a adorar, ya que adorar es poner algo como eje principal de tu vida.

apologeta escribió:Yo no puedo hacer mejor que responder con la misma Palabra de Dios: “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre” (1 Ti. 2:5).
Veamos el siguiente ejemplo para entenderlo mejor:

La venta de la piña del agricultor
Del agricultor a la mesa del público, ¿cuántos intermediarios hay? Dos, ¿verdad? Los dos intermediarios son el comerciante y el vendedor del mercado.

Las oraciones del rezador
Ahora, ¿cuántos mediadores hay entre el rezador y Dios? Dos, ¿verdad? Pero la Biblia nos dice muy claramente que hay “un solo mediador entre Dios y los hombres”. Y este es Cristo.

El concepto de tener que usar a María como intercesora da a entender que Jesús es tacaño y que cuesta que nos atienda, y que María por ser su madre tiene más aceptación delante de él que nosotros. Pero esa idea es un mal concepto de Jesús. Él dio su vida por nosotros. ¿Cómo, pues, vamos a creer que él no nos atiende cuando oramos?

Jesús es el único mediador porque dió su vida por nosotros. Pero todos podemos ser intercesores:

“Vivan orando y suplicando. Oren en todo tiempo según les inspire el Espíritu. Velen en común y perseveren en sus oraciones sin desanimarse nunca. Oren unos por otros, intercediendo a favor de todos los santos”

Ef 6,18


apologeta escribió:Si podemos hablar directamente con Dios, ¿por qué lo vamos a hacer por medio de otra persona?

Cuando Dios se disgustó por los cuatro hombres que le habían inventado al Patriarca Job lo que él no había hecho, les dijo:

“Así que tomad siete novillos y siete carneros, id donde mi siervo Job, y ofreced por vosotros un holocausto. Mi siervo Job intercederá por vosotros y, en atención a él, no os castigaré por no haber hablado con verdad de mí, como mi siervo Job.»” Job 42,8

Moisés también fue intercesor del pueblo de Dios:

“El pueblo fue a decirle a Moisés: «Hemos pecado por haber hablado contra Yahveh y contra ti. Intercede ante Yahveh para que aparte de nosotros las serpientes,» Moisés intercedió por el pueblo.” Números 21,7

Pues aquí, claramente el pueblo le pide (rogar, pedir, suplicar, orar) a Moisés que Interceda por ellos ante Dios.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por mcarmen el Lun Feb 13, 2012 10:38 am

Fuckencio escribió:
apologeta escribió:

Pero el sistema de rezar oraciones repetidas con una sarta de cuentas es de origen más antiguo. Aun antes de Cristo el budismo usó este tipo de devociones. Los budistas todavía lo usan para repetir oraciones memorizadas, como también lo hacen los musulmanes y los hindúes. ¿Pero los oye Dios?

Falacia Genética o de origen

apologeta escribió:

¿Qué enseña la Biblia?

La Biblia habla mucho de orar. Usa las palabras «oración, orar» y sus derivados 310 veces. Pero la Biblia nunca dice nada de rezar. La palabra «rezar» ni siquiera se halla en la Biblia.

¿Como harían esa diferencia los que hablan inglés?

apologeta escribió:En Mateo 6:7, 8, Jesús nos dice cómo debemos orar: “Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. No os hagáis, pues, semejantes a ellos: porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis”.

Interesante, porque Jesús oró repitiendo las mismas palabras:

"Volvió otra vez y los encontró dormidos, pues sus ojos estaban cargados. Los dejó y se fue a orar por tercera vez, repitiendo las mismas palabras." Mateo 25,43-44

apologeta escribió: Piense en el padrenuestro de Mateo 6:9-13, la oración modelo dada por el Señor. Note su sencillez, no usa ninguna repetición. Reconoce que todos necesitamos el perdón de Dios.

Veamos como "oran" los ángeles y santos en el cielo:

"Los cuatro Vivientes tienen = cada uno seis alas, = están = llenos de ojos todo alrededor = y por dentro, y repiten sin descanso día y noche: = «Santo, Santo, Santo, Señor, Dios Todopoderoso, = "Aquel que era, que es y que va a venir".» " Apocalipsis 4,8

apologeta escribió:Bíblicamente hay otra dificultad grave con el rosario. La oración es una forma de adoración. Por ejemplo, en el padrenuestro, Jesús nos enseña a decir: “Tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos”. Estas palabras expresan devoción y adoración a Dios. Y Dios las merece. Pero la devoción del rosario se dirige a María, y la Biblia prohíbe terminantemente la adoración a otro ser que no sea Dios: “...Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás” (Mt. 4:10).

Es interesante ver como cambian las definiciones de las palabras para acomodarlas a sus creencias.

Según el diccionario de la Real Academia de La Lengua:

Orar:
1. f. Obra de elocuencia, razonamiento pronunciado en público a fin de persuadir a los oyentes o mover su ánimo. Oración deprecatoria, fúnebre, inaugural.
2. f. Súplica, deprecación, ruego que se hace a Dios o a los santos.
3. f. Elevación de la mente a Dios para alabarlo o pedirle mercedes.

Como vemos, orar es básicamente un ruego o súplica. Yo puedo súplicar a alguien que me ayude con algo, o puedo ser un gran orador motivando con elocuencia a un público determinado. Es diferente a adorar, ya que adorar es poner algo como eje principal de tu vida.

apologeta escribió:Yo no puedo hacer mejor que responder con la misma Palabra de Dios: “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre” (1 Ti. 2:5).
Veamos el siguiente ejemplo para entenderlo mejor:

La venta de la piña del agricultor
Del agricultor a la mesa del público, ¿cuántos intermediarios hay? Dos, ¿verdad? Los dos intermediarios son el comerciante y el vendedor del mercado.

Las oraciones del rezador
Ahora, ¿cuántos mediadores hay entre el rezador y Dios? Dos, ¿verdad? Pero la Biblia nos dice muy claramente que hay “un solo mediador entre Dios y los hombres”. Y este es Cristo.

El concepto de tener que usar a María como intercesora da a entender que Jesús es tacaño y que cuesta que nos atienda, y que María por ser su madre tiene más aceptación delante de él que nosotros. Pero esa idea es un mal concepto de Jesús. Él dio su vida por nosotros. ¿Cómo, pues, vamos a creer que él no nos atiende cuando oramos?

Jesús es el único mediador porque dió su vida por nosotros. Pero todos podemos ser intercesores:

“Vivan orando y suplicando. Oren en todo tiempo según les inspire el Espíritu. Velen en común y perseveren en sus oraciones sin desanimarse nunca. Oren unos por otros, intercediendo a favor de todos los santos”

Ef 6,18


apologeta escribió:Si podemos hablar directamente con Dios, ¿por qué lo vamos a hacer por medio de otra persona?

Cuando Dios se disgustó por los cuatro hombres que le habían inventado al Patriarca Job lo que él no había hecho, les dijo:

“Así que tomad siete novillos y siete carneros, id donde mi siervo Job, y ofreced por vosotros un holocausto. Mi siervo Job intercederá por vosotros y, en atención a él, no os castigaré por no haber hablado con verdad de mí, como mi siervo Job.»” Job 42,8

Moisés también fue intercesor del pueblo de Dios:

“El pueblo fue a decirle a Moisés: «Hemos pecado por haber hablado contra Yahveh y contra ti. Intercede ante Yahveh para que aparte de nosotros las serpientes,» Moisés intercedió por el pueblo.” Números 21,7

Pues aquí, claramente el pueblo le pide (rogar, pedir, suplicar, orar) a Moisés que Interceda por ellos ante Dios.

:pig:
Dios te bendiga.

Fuckencio, escribes:

Interesante, porque Jesús oró repitiendo las mismas palabras:

"Volvió otra vez y los encontró dormidos, pues sus ojos estaban cargados. Los dejó y se fue a orar por tercera vez, repitiendo las mismas palabras." Mateo 25,43-44

Las palabras de Jesús no fueron vanas repeticiones, sino una muestra de su sentir y sufrimiento, El podía saber lo que le iban a hacer y lo que iba a sufrir. Pongámonos en Su lugar aunque creo que no podemos, pero si acercarnos para entenderle al menos lo suficiente.

Fuckencio
Jesús es el único mediador porque dió su vida por nosotros. Pero todos podemos ser intercesores:

“Vivan orando y suplicando. Oren en todo tiempo según les inspire el Espíritu. Velen en común y perseveren en sus oraciones sin desanimarse nunca. Oren unos por otros, intercediendo a favor de todos los santos”

Así es amigo.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por fede77 el Lun Feb 13, 2012 10:43 am

Mira cuando hablamos de rezar hablamos de que repetir un sinumero de Aves Maria y de padres nuestros de forma interminable.
Eso no es Biblico ni se apolla en la Biblia la oracion es un Dialogo con Dios,el hecho de que los santos en el cielo digan santo santo sin cesar eso no lo convierte en un rezo como nosotros conocemos es mas bien un coro angelical.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Feb 13, 2012 11:52 am

Amén Fede, estoy de acuerdo con vos en cuanto a que los Ave María y los Rosarios son INVENTOS de la ICAR.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Miér Feb 15, 2012 3:14 am

Lo primero que hacen o pretenden hacer los protestantes
es quitar la devoción a los católicos, pues rezar un rosario
no es una mera repetición mecánica, sino que es recordar
cada vez que pasas una cuenta el mismo saludo del angel.

te molesta apologeta que se recuerde ese episodio maravilloso
que hace temblar al infierno?

cuando Jesús enseña a rezar el Padre nuestro, prohibe rezarlo
más de una vez al día? Indica que haya que rezarlo 1 vez,
2, 500?

No dice nada al respecto.

El salmista dice "7 veces al dia te alabaré", vaya repite la
alabanza, apologeta debe estar furioso.!

el publicano repetía Señor ten misericordia de mi, pecador,
y fue justificado, luego Jesús no puede estarse refiriendo
a este repetir cuando dice lo de vanas repeticiones.

aqui la clave es eso: VANAS.

pero El mismo nos habló en una parábola que hay que insistir,
como la viuda aquella, aconsejandonos ser hasta pesados!

la oración, dicen los santos es como la respiración del alma.

si uno se siente inspirado por el Espiritu Santo a repetir
Jesús, piedad de mí, o el rosario (dicen que rezarlo es
una gracia), quien eres tu para meterte con esta devocion?

apologeta, puedes meterte con la ICAR cuando haya actos
que sean censurables, pero ten cuidado al hablar de lo que
no sabes o no entiendes,

no intentes desviar a la gente del amor a Maria porque tu
no lo tengas; imita más bien a San Juan que la recibió en
su casa, tú que tanto citas la Escritura,pero no la lees
entera.

claro que si te da por citar fuera de contexto las frases
de Jesús, como entenderás que Juan la recibiese en casa,
siendo que Jesús dijo que los enemigos de cada cual
serán los de su casa?

dejate guiar por la tradición de los Padres; por la tradición
Lucas escribio su evangelio, como leemos en su prologo;
la Iglesia siguiendo la tradición estableció como canónicos
los 4 evangelios, que tanto usas. Si los usas estás reconociendo
que fue acertada la decisión de la Iglesia, estás aplaudiendo
la tradicion=transmision.


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Misael
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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Miér Feb 15, 2012 4:07 am

Quien define el Rosario como una repetición de Padrenuestros y Avemarías no conoce lo que es el Rosario.

Es que repetir por repetir no es hacer oración.

Otra cosa, la diferencia sólo existe en el protestantismo, pues esa diferencia la han creado ellos para criticar al catolicismo, pues como no tienen ni idea de lo que es hacer oración litúrgica porque han negado toda la historia de fe y de liturgia anterior al siglo XVI no pueden saber nada ni conocer nada de esto. Sólo saben hablar en este sentido palabras ociosas, y el Señor nos pedirá cuentas de toda palabra ociosa. Les encanta rivalizar, y saben que es un fruto de la carne.

¿Qué le dirán a Dios el día del juicio cuando se les pregunte por todas las palabras ociosas que han dicho?

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Miér Feb 15, 2012 4:12 am

fede77 escribió:Mira cuando hablamos de rezar hablamos de que repetir un sinumero de Aves Maria y de padres nuestros de forma interminable
Fede, eso es par ti rezar, pero para un católico eso no es rezar, rezar es otra cosa.

Yo me pregunto. ¿Qué hacéis con todos esos posteos en los que explicamos más de mil veces estas cosas? Por favor, respóndeme esta pregunta, tengo curiosidad por saber qué hacéis con todos esos posteos en los que explicamos las cosas. Lo pregunto porque porque decís que nosotros decimos que A+B=C y nosotros aclaramos que no, que nosotros decimos que A+B=D. Lo aclaramos cientos de veces, y volvéis a decir: Vosotros decís que A+B=C. Tal parece o que no leéis nuestros posteos, o pensáis que somos unos mentirosos, o simplemente os gusta volver a lo mismo y a lo mismo. Sacadme de esa duda, por favor. Y no me salgas con que nunca hemos explicado estas cosas porque ya sería el colmo. Además, sabes que no se guardan todos los mensajes porque tiene una capacidad de almacenaje, que cuando se sobrepasa se van perdiendo los mensajes más antiguos.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Miér Feb 15, 2012 4:20 am

mcarmen escribió:
"Volvió otra vez y los encontró dormidos, pues sus ojos estaban cargados. Los dejó y se fue a orar por tercera vez, repitiendo las mismas palabras." Mateo 25,43-44

Las palabras de Jesús no fueron vanas repeticiones, sino una muestra de su sentir y sufrimiento,

¿Quieres decir con esto que cuando yo rezo el Rosario las palabras que digo no salen de mi sentir, que no siento lo que rezo? ¿Quieres decir con eso que yo no tengo un grado de identificación con las palabras que digo en el Rosario hasta el punto de sentir con lo que digo, de identificarme con lo que dicen? Creo que eso es un juicio bastante serio, y revela que tú tienes alguna manera de sondear los corazones, cosa que según la Biblia sólo puede hacer Dios.

mcarmen escribió:Jesús es el único mediador porque dió su vida por nosotros. Pero todos podemos ser intercesores:

“Vivan orando y suplicando. Oren en todo tiempo según les inspire el Espíritu. Velen en común y perseveren en sus oraciones sin desanimarse nunca. Oren unos por otros, intercediendo a favor de todos los santos”. Así es amigo.
Entonces entenderás que la Virgen María y los santos es eso lo que hacen, y no como pensáis vosotros que nosotros creemos que son mediadores quitándole a Jesús su única mediación. Todos somos intercesores en la única mediación de Cristo, no en competencia con Él o al margen de Él. Tanto María como los santos dirigen sus oraciones al Padre gracias a la única mediación de Jesucristo, o por decirlo con otras palabras, las dirigen por medio de la única mediación de Jesucristo.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Miér Feb 15, 2012 4:26 am

Los protestantes y evangélicos han matado y negado toda la historia de fe y de liturgia de los primeros 16 siglos, por eso ahora no se enteran de nada. Se creen que cogiendo la Biblia y leyéndola pueden inventarse doctrinas verdaderas, pero la Escritura no se presta para eso y ella misma condena tales prácticas cuando dice que ningún versículo ni profecía de las Escrituras pueden ser interpretados sin el Espíritu que las inspiró. Y entonces cometen un segundo error invocando al Espíritu para sentirse que no lo hacen mal. Pero resulta que han negado al Espíritu cuando niegan toda la historia de fe y de liturgia anterior a ellos y quieren reconstruir, basados en la sola Biblia toda esa historia, pero vuelven al mismo error del principio porque sus interpretaciones son y serán siempre privadas puesto que también han negado a la que custodia esa fe y la presenta con la asistencia segura del Espíritu Santo. Al negar una sola de estas cosas ya niegan las demás y se cierran las puertas para encontrar la Verdad completa.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Miér Feb 15, 2012 4:29 am

Quisiera ver este tema pero en inglés, donde orar y rezar se dicen de la misma manera. Esa diferencia entre orar y rezar la inventaron los protestantes en su afán anticatólico. Y no me digáis que os estáis enterando ahora, que eso es más viejo que respirar.

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