Fuera de la Iglesia Hay o no hay Salvacion??

Fuera de la Iglesia Hay o no hay Salvacion??
Realizo esta pregunta por que estabamos debatiendo este tema Misael y yo hace unos dias.Espero que sigamos hablando de esto aqui.

sigamos

fuera de la Tierra hay o no hay vida}

shalom

Misael escribió:sigamos

fuera de la Tierra hay o no hay vida}

shalom

La pregunta mia es Si la iglesia es un canal de Salvacion o si una persona Por si sola puede poner su fe en aquel que predica la iglesia.Sin pertenecer a ningun grupo escleciastico.

Claro que sé puedes ser salvo sin asistir a una iglesia, pero no es la norma: es la excepción. En cuanto ese cristiano excepcional tenga la oportunidad de integrarse a una iglesia debe hacerlo.
Mientras un cristiano este fuera de la iglesia: a que parte del cuerpo de Cristo pertenece? Existe un órgano que este fuera de nuestro cuerpo?

La Iglesia somos nosotros y si Seremos tomados de todas partes del mundo y haciendo alguna actividad ( trabajando , durmiendo y dentro de una familia unos seràn tomados y quizà otros no etc. ) eso nos da a entender que no es un templo o una religiòn o nacionalidad , es algo en los corazònes y en las mentes de las personas que las hace diferentes al resto quienes NO seràn Salvos por Cristo
Bendiciones de Dios para sus vidas , bay

Me resulta curioso que se hable de una iglesia colectiva que al parecer incluye a todas las iglesias... No sé si ustedes creen que todas esas "iglesias" dentro de la "iglesia" sean evangélicas todas, o acaso incluyen también a anglicanos, adventistas, mormones, etc. Si pueden explicarme ese concepto de "una iglesia formada de muchas iglesias" que yo no acabo de captar cada vez que ustedes hablan de eso.

Yo soy testigo de Jehová y concibo el asunto de una manera diferente. La Biblia no habla de muchas iglesias, sino de distintas congregaciones de hermanos ubicadas en diferentes lugares. Tampoco habla de diferentes congregaciones con diferentes doctrinas cada una, y que todas ellas formaran una sola iglesia, sino que aquellos que se desviaran de lo enseñado serían sencillamente apóstatas de quienes se había que separar.

Así las cosas, considero que la Iglesia verdadera a quien deben unirse todos los buscadores de la verdad es un grupo ya formado y que toma muy en serio la verdad y los principios bíblicos. Yo creo que es la organización de los testigos de Jehová, pero obviando lo que yo crea, ¿porqué ustedes siguen teniendo la idea de "una Iglesia formada por iglesias"? Eso me recuerda estas palabras de Jesús, y por favor, no se ofendan:

Mat.12:. 25 Conociendo sus pensamientos, él les dijo: “Todo reino dividido contra sí mismo viene a parar en desolación, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma no permanecerá en pie. 26 Así mismo, si Satanás expulsa a Satanás, ha llegado a estar dividido contra sí mismo; entonces, ¿cómo podrá estar en pie su reino? 27 Además, si yo expulso a los demonios por medio de Beelzebub, ¿por medio de quién los expulsan los hijos de ustedes? Por eso, ellos serán sus jueces. 28 Pero si es por medio del espíritu de Dios como yo expulso a los demonios, el reino de Dios verdaderamente los ha alcanzado. 29 ¿O cómo puede alguien invadir la casa de un hombre fuerte y arrebatar sus bienes muebles, a menos que primero ate al fuerte? Y entonces saqueará su casa. 30 El que no está de parte mía, contra mí está; y el que no recoge conmigo, desparrama.


En un debate con un amigo en otro foro, se estaba tratando el tema de "¿porqué la gente abandona la Iglesia?". Yo me preguntaba qué iglesia sería esa, y la respuesta siempre quedaba en el aire, porque todos los evangélicos parecen pensar en una Iglesia colectiva, y ese concepto sencillamente es antibíblico. No cualquier grupo o denominación llevará a las personas a la vida eterna, poruqe cada grupo tiene diferentes doctrinas, o diferentes prácticas, o diferentes costumbres, etc. Si las doctrinas son erróneas, entonces el grupo está enseñando mentira y por tanto no está junto a Cristo, porque Cristo no apoya a nadie que esté enseñando mentiras religiosas, y menos si estas tienen su origen en los demonios; si un grupo practica alguna costumbre antibíblica, o tiene relación con los demonios creyendo que es el espíritu santo, esa denominación es diabólica, sin importar cualquiera que sea, etc, etc, etc.

Yo les aconsejaría que buscasen muy bien el grupo al que se unirán, porque ese grupo al que se unen les trasmitirá su propio futuro a ustedes como individuos, porque serán partícipes de todo lo que dentro de él se crea o practique:

2Cor.6:14 No lleguen a estar unidos bajo yugo desigual con los incrédulos. Porque, ¿qué consorcio tienen la justicia y el desafuero? ¿O qué participación tiene la luz con la oscuridad? 15 Además, ¿qué armonía hay entre Cristo y Belial? ¿O qué porción tiene una persona fiel con un incrédulo? 16 ¿Y qué acuerdo tiene el templo de Dios con los ídolos? Porque nosotros somos templo de un Dios vivo; así como dijo Dios: “Yo residiré entre ellos y andaré entre [ellos], y yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo”. 17 “‘Por lo tanto, sálganse de entre ellos, y sepárense —dice Jehová—, y dejen de tocar la cosa inmunda’”; “‘y yo los recibiré’”. 18 “‘Y yo seré para ustedes padre, y ustedes me serán hijos e hijas’, dice Jehová el Todopoderoso.”

shalom

tu post,Josuelito,me recuerda a otro del otro foro de Waldemar hablando
de la Iglesia eterea, tambien interesante.

yo lo que creo es que fuera de la caridad, no hay salvacion,
y la Iglesia es el cuerpo de Aquel en quien residia la plenitud
de la caridad, ya que Dios es Amor.

precisamente la Iglesia concreta,en que hay hermanos dificiles
de sobrellevar es necesaria para probar esa caridad de la
que hablan los labios, pero que puede ser solo palabras...

hermanos SI, no se puede ser cristiano solitario, sin amor
a nadie, pero de una sola denominacion,entiendo que no,
solo hay que ver lo sanguinarias que han sido las guerras
religiosas, las peores

de hecho en los foros hay encontronazos, que no sabemos
en que acabarian si estuviesemos todos en una misma
habitacion, tristemente lo digo.

pretender que los TJ sois los elegidos es un error,
eso creian los judios, los catolicos,
cuando hay un elegido, hay un deselegido,y eso ya
crea conflicto.

aunque siempre hay elegidos y reprobos,pero no
es quien se dice elegido sino aquel a quien Dios elige.

mira como el Padre dice del Hijo Este es mi amado,
pero los fariseos lo odiaron, en vez de amarlo tambien.

Y donde 2 o mas estan reunidos en su nombre, esta el Hijo<
en el que sufre, esta el Hijo,
en los limpios de corazon,
en los misericordiosos,

todos son comportamientos reales de compasion y amor,
no palabras bonitas o teologia.

sin caridad, todo es nada.

shalom

Todos han dado buenas respuestas pero Yo me quedo con la idea de que Jesus es la Salvacion y Puente y la iglesia esta refugiada en el.No creo que la iglesia por si misma sea un puente para ir al Cielo.

Entiendo más o menos lo que dices Misael; te doy la razón en que decir que somos o alguien es el grupo que Dios aprueba es de cierto modo conflictivo, pero ... y si se pudiera demostrar bíblicamente que debe existir un grupo en realidad, y que ese grupo debe reunir ciertos requisitos que ya se están cumpliendo en un grupo que existe ... ¿no debería ser eso algo importante a tomar en cuenta?

También me pregunto: ¿qué hay de todas las enseñanzas erróneas que se enseñan en miles de grupos?¿Puede Cristo estar donde se enseñan mentiras? Y ¿qué hay si ellos dicen que algo que Dios desaprueba no es en realidad importante dejarlo de hacer, o si dicen que algo que hay que hacer obligatoriamente para salvarse no es obligatorio en realidad ¿dónde quedan los pobres infelices que están dejándose guiar por ellos y se guían por todas esas ideas equivocadas sobre lo que es necesario u obligatorio y lo que no es realmente importante?

¿No se dice:

Rev.18:4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5 Porque sus pecados se han amontonado hasta llegar al cielo, y Dios ha recordado sus actos de injusticia.

... ?

¡Iglesia etérea! Jejejejeje. Misael, defíneme el adjetivo 'etérea'. Me has hecho reír.

Ahora; yo leo tu post y no está hablando un ortodoxo. Los ortodoxos dicen que en sus Iglesias (no los templos, entiéndase) es donde único está la Iglesia fundada por Cristo. ¿Cómo tú, que estás en proceso de ser ortodoxo no compartes esa eclesiología?

En el otro Foro yo dije que todos los que creen en Cristo Jesús como redentor y salvador del género humano pertenecen a la Iglesia única fundada por Cristo. O sea, que son miembros del Cuerpo de Cristo, piedras vivas del templo santo de Dios. Pero que todos los medios de salvación dados por Cristo a su Iglesia, incluyendo sacramentos, doctrina y ministerios, subsisten indefectiblemente y en plenitud en una sola denominación aunque en las demás estén algunos, y en algunas estén casi todos estos medios salvíficos.

No es una Iglesia etérea. Es la Iglesia fundada por Cristo que institucionalmente ha quedado dividida, no así espiritualmente.

Como dice Josuelito, Cristo Jesús se quedó en su Iglesia, fundó una sola Iglesia. Esta Iglesia es espiritual e institucional a la vez. Por eso no puede desaparecer el caracter institucional de la Iglesia, y sólo en una, porque fue una sola institucionalmente la que Cristo fundó, podemos encontrar toda la doctrina indefectible, incorrupta; y yo añado, también todos los medios de salvación dados por Cristo a Su Esposa como un tesoro que Ella custodia, administra y distribuye entre sus hijos. El Esposo y la Esposa no van separados, son una sola cosa porque ya no son dos sino uno. La cabeza no hace todo sola, necesita de los demás miembros del cuerpo. Esa cabeza es Cristo, y el Cuerpo, la Iglesia, como todos sabemos.

Yo sí creo importante para el que quiera agradar del todo a Dios y hacer su voluntad santa el buscar incansablemente la institución donde se pueden encontrar todos los medios de salvación dados por Cristo a Su Iglesia, porque Dios ha querido en su querido Hijo que redundace la gracia en todos nosotros, sus hijos adoptivos.

¿No crees que sería desagradar a Dios por negligencia, pereza o comodidad el conformarnos con lo que conozco y no indagar, investigar, y buscar hasta que encuentre la institución donde están todos los dones que Cristo dejó a Su Iglesia? Cristo nos regaló esos dones, ¿no sería una actitud de menosprecio el conformarse con los medios que conozco si Cristo Jesús quiere regalarme más?

Uno de esos dones es la doctrina indefectible; otros, la unidad en la caridad, el culto litúrgico, etc. ¿No crees, tú que eres ortodoxo, que los evangélicos se están perdiendo lo mejor del mundo, la eucaristía?

Sigo luego, me están llamando y tengo que ir a una casa, luego continúo...