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Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos. 5 4 40

Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

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Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por fede77 el Jue Sep 02, 2010 1:11 pm

Predeterminado Deuteronomio 6:4 Evidencia de La Trinidad
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, "Oye, oh Israel Shemá Israel consistía originalmente en un único verso que aparece en el quinto y último libro de la Torá, el Libro de Deuteronimio 6:4 y dice:שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, ה' אֱלֹהֵינוּ, ה' אֶחָד

Shemá Israel, Adonai Eloheinu, Adonai Ejad


"Ejad" en los Principios de Fe del judaísmo, de que Dios es una unidad (clara contraposición a Trinidad). Debe notarse, sin embargo, que la palabra que se usa en los Principios de Fe en hebreo para decir "unidad" es yajid. Esto implica un cambio sustancial sobre el término hebreo que se utiliza al decir que Dios es uno en, por ejemplo, Dt 6,4. Allí el término empleado es ejad. ¿A qué se debe este cambio? A nuestro juicio, la idea es clara: ejad aparece en el Antiguo Testamento en multitud de ocasiones como "uno"; pero no "uno simple", sino "uno formado por varios". Citemos algunos ejemplos: "Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre, y tiene que adherirse a su esposa, y tienen que llegar a ser una sola carne" (Gén 2,24) (VNM). "Ahora bien, toda la tierra continuaba siendo de un solo lenguaje y de un solo conjunto de palabras" (Gén 11,1) (VNM). "Son un solo pueblo y hay un solo lenguaje para todos ellos" (Gén 11,6) (VNM). "Y haz que se acerque el uno al otro hasta formar un solo palo para ti, y realmente llegarán a ser uno solo en tu mano" (Ez 37,17).
En todos los casos precedentes la palabra hebrea que aparece es ejad, pero conserva la idea de "uno formado por varios": un matrimonio formado por un hombre y una mujer, una lengua que hablan varios, un solo pueblo formado por todos los hombres, etc.

término "Dios" en hebreo es Elohim, que significa literalmente "dioses"; y, aunque generalmente lleva el verbo en singular, en repetidas ocasiones éste va también en plural; v.gr.: Gén 20,13; 35,7, etc. No sólo eso; también en repetidas ocasiones el adjetivo calificativo que acompaña a Elohim, aunque se traduzca como singular, es plural; v.gr.: Dt 4,7, Jos 24,19, etc.


Shalom
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Última edición por fede77 el Jue Ago 18, 2011 1:11 pm, editado 5 veces (Razón : mejorar el post)

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Guerrero de la LUZ el Jue Sep 02, 2010 4:05 pm


¿Será esto, mejor?

Ejad = Único
Elohim = Poderosos

Bendiciones

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Josuelito el Jue Sep 02, 2010 5:11 pm

Esta palabra hebrea 'ejad' traducida 'uno' en Dt.6.4 tiene usos variados en las Escrituras Hebreas. Solo como ejemplos:

artículo indeterminado_Gen.40:5;41:11("una noche")

numeral ordinal_______en: "primer día del primer mes"

numeral cardinal______Ex.8:31;10:19;9:6,7("no murió uno", "no quedó una"

adjetivo de cantidad__Gen.27:38('sólo una bendición'); vers.45 ("en un
día"); Gen.27:44; 29:20 ("algunos días")

adjetivo distributivo__Gen.21:15 ("uno de los arbustos"); en "el uno...el otro..."ó "el primero...el segundo...",por ejemplo en Gen.32:8; Ex.1:15

Hay algunos usos más, y, absolutamente no en todos los casos se incluye, como pueden notar, el aspecto de "unidad en la diversidad" (como le llaman a tal concepto nuevo); en ocasiones existe más bien un aspecto de unicidad (como en los casos en que se usa como adjetivo de cantidad ó numeral cardinal).

Una cita muy interesante los ayudará a entender mejor esta misma palabra hebrea:

Cuando Adán y Eva comieron del árbol del conocimiento del bien y del mal, Jehová dijo (supuestamente a Jesús):

"...el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros...";

... ¿ésto querría decir entonces que el hombre había llegado a formar parte de alguna unidad divina quizás al poder decidir lo bueno y lo malo por sí mismo? Ésto es exactamente lo que le dijo la serpiente original a Eva: "...serán como dios ...", por tanto, debemos ser cuidadosos con lo que pensamos, pues podríamos estar apoyando al padre de la mentira.

También resulta curioso lo que dijo Jesús, ahora en griego, en una oración a su Padre:

Juan 17:20 ”Hago petición, no respecto a estos solamente, sino también respecto a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; 21 para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. 23 Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí. 24 Padre, en cuanto a lo que me has dado, deseo que, donde yo esté, ellos también estén conmigo, para que contemplen mi gloria que me has dado, porque me amaste antes de la fundación del mundo. 25 Padre justo, el mundo, por cierto, no ha llegado a conocerte; pero yo he llegado a conocerte, y estos han llegado a conocer que tú me enviaste. 26 Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos, y yo en unión con ellos."

Estas palabras explican cuál es la verdadera unión que existe entre el Padre y el Hijo. Obviamente,esta unión es una unión que bien puede realizarse entre seres que son totalmente independientes uno de otro,tal como en el matrimonio,donde ambos llegan a ser "una sola carne" (Gén.2:24), o entre los discípulos de Jesús que constituyen su cuerpo;una unión en espíritu y propósito. Es una unidad que no descarta el arreglo de jefatura o autoridad, tal como se declara aquí:

(1 Corintios 11:3) Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

... Dios y Cristo son uno, pero Dios es cabeza de Cristo; igualmente el hombre y su esposa son uno, pero el hombre es el cabeza de la esposa.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Guerrero de la LUZ el Dom Sep 05, 2010 2:14 am

Dale, dale, dale...

¿Por qué tanto empecinamiento en el asunto de la trinidad?

Le dan con que Dios son personas distintas... ¿En dónde está eso en la biblia? ¿Dónde dice que Dios es "Persona"? ¿Porque se los enseñaron mal cuando eran niños, todavía tienen que continuar en ello?

DIOS ES ÚNICO e irrepetible... ¿Nunca leyeron "a otro NO daré mi Gloria"? ¿Cuántas Glorias creen ustedes que hay en los cielos? ¿Y cuántos tronos? ¿Y cuántos dios?

El cuento de la "personalidad Hipostática" de Dios, es un SUPUESTO, es una forma de explicar lo inexplicable, pero NO hay más Dios que Dios. No hay varias personas en Él, ni menos varias personas "distintas" co-eternas e iguales. Mmmmm.

Terminen con eso: DIOS ES UNO Y UNO SU NOMBRE.

¿Sabes, acaso, cómo se llama Dios? Di su nombre, si sabes... y si no favor no insistir en cuentos antediluvianos.

Bendiciones en Amor por la VERDAD.


MiguEl, Amigo en LUZ

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Jose Luis Galvez el Dom Sep 05, 2010 2:25 am

Shalom

"fede" usted tiene que pensar algo muy serio con respecto a este tema...si usa textos hebreos, debería interpretarlos con pensadores hebreos.

Creo que sería lo justo y lógico....si quiere usar textos relacionados con judios que seguían a YaShua debería usar comentaristas judios que siguen a YaShua

Si quiere entender bien la historia de Roma o Grecia, debería leer a escritores de cada rama...¿No cree que es lo mejor?

Cuando se une el hombre a la mujer son uno, NO EN MATRIMONIO, sino en el hijo engendrado....Esto se lo dirá cualquier rabino o comentario judio venido desde hace 1500 años atrás. El tema requiere conocer la raíz de cada palabra y verá lo hermoso que es y como se relaciona.

Piense además, que EJAD es un ideal de donde surjió toda la Creación, toda la Creación antes de ser creada estaba en el seno del Padre, y el Hijo también, pero fue por él y para él por quien fue realizada, es decir el Hijo sería la resolución al libre albedrío del ser por anticipado. YHWH como Su Autor, ya previó en esa "construcción" unos cimientos bien solidos que simbolizaron la imagen de Su Heredero.

Como mucho, usted no creo que pueda decir que CREE EN LA TRINIDAD, sino en el MISTERIO DE LA TRINIDAD...porque ni usted, ni yo, podemos abarcar la mente del Eternor, pues eso escapa a nuestra capacidad mental.

Personalmente, después de 30 años, dejé de creer en la Trinidad nacida de los concilios humanos, pero no en que el Hijo es "Dios" pero no el Padre, o que el Hijo es el Hijo de Dios y nunca Dios el HIjo....los término no vienen contrapuestos, la segunda acepción no aparece escrita en ningún sitio. Ver a YaShua en el A.t. es solo cuestión de forzar mucho el texto y poner un prejuicio o una palabra donde no la hay.

Shalom

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por apologeta el Dom Sep 05, 2010 1:08 pm

Examinemos esta paradoja: mientras que ADONÁI es el mismo “Ehiéh ashér Ehiéh/Seré el que Seré los que ofrendan, Sus hijos, somos todos diferentes, por lo que, tenemos un concepto de Elohím totalmente diferente, o por lo menos básicamente diferente unos de otros, lo que hace que cualitativamente las doce ofrendas sean diferentes, aun cuando son iguales.
¿Por qué son tan diferentes las concepciones que nos hacemos de Elohím, aun cuando El es siempre el mismo? Porque no tenemos un verdadero conocimiento de Él, sino a veces apenas una inferencia—sabemos que existe pero no lo conocemos personalmente—y a veces, aun cuando lo lleguemos a comenzar a conocer en realidad, nuestra configuración trimembre (de tres miembros, o partes: espíritu, alma y cuerpo), se interpone en un verdadero “conocer” que en hebreo tiene una connotación que no tiene en ningún otro idioma: ladáat, que es la misma palabra que se usa para las relaciones íntimas en el matrimonio: “Y Adám conoció/iadá/idy a Javah.”
[FONT='Verdana','sans-serif'] ¿Cómo, de qué manera nuestra configuración se interpone para conocerlo? Puede ser por enseñanza, para comenzar. Algunos enseñan que Elohím no se puede conocer, que no hay forma alguna en que podamos entender algo sobre El o Su naturaleza, que Él es inasequible. Esta manera de tratar de percibirlo debemos trocarla por un enfoque positivo, donde percibamos la verdad: que Elohím no es inasequible, sino al contrario, que es totalmente posible y recomendable el acercarse a Él, ya que Él así lo dispuso, para Su placer, para cumplir lo que dice Irmiáhu 9:23-24: “el que se precie, que se precie de conocerme y entenderme.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Jose Luis Galvez el Lun Sep 06, 2010 4:45 am

Shalom

Así es...nuestra capacidad mental no puede captar todo el significado del Eterno.

Algo de ello comprenderemos mejor cuando estemos puestos "dentro de la roca" y "Su mano" tape la entrada como le ocurriera a Moshé en Sinai (Shemot 33)...incluso así, solo percibiremos "sus espaldas"


Shalom

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por sadoc el Mar Sep 07, 2010 8:20 am

entonces nuestra terrenal capacidad mental nunca podra entender si Dios es tres personas o sola una?

leamos en lucas 1;35
respondiendo el angel, le dijo:
el Espiritu Santo vendar sobre ti.
y el poder del Altisimo te cubrira con su sombra.
por lo cual el Santo Ser que nacera, sera llamdo Hjo del altisimo.

contemos pues cuantos intervienen en esto;
1.-el Espiritu Santo.
2.- el Altisimo.
3.-Hijo del Atisimo.

cuantos son?

desde genesis hasta el apocalipsis los encontramos actuando juntos...pocas letras son mas claras.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Jose Luis Galvez el Mar Sep 07, 2010 9:09 am

Shalom

¿Qué texto hay que mencione al Hijo en el A.T.?


Shalom

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por sadoc el Mar Sep 07, 2010 11:33 am

algunos judios ligth se escudan en solo citar el a,t, cuando les conviene...hagamoslo pues;

genesis 18:1 despues le aparecio Jehova en el encinar de mamre,estando sentado el a la puerta de su tienda en el calor del dia.
2.- y alzo sus ojos y miro, y he aqui tres varones que estaban junto a el; y cuando los vio, salio corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postro a tierra.

quien le aparecio a abraham?...Dios.
que miro abraham?...tres varones
a quien se le postro abraham?...a los tres

veamos ahora esto:
12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente.
14 Juntaos todos vosotros, y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
15 Yo, yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.
16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu. (Is. 48:12-16)

quien estaba alli?
a quien envio el Señor y su Santo Espiritu?
al Hijo!...el estaba fundando la tierra y el fue enviado.
tres...tres...t-r-e-s

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por apologeta el Mar Sep 07, 2010 11:41 am

Jose Luis Galvez escribió:Shalom

¿Qué texto hay que mencione al Hijo en el A.T.?


Shalom
Muchos Prov 30:4
¿Quién subió al cielo, y descendió?
¿Quién encerró los vientos en sus puños?
¿Quién ató las aguas en un paño?
¿Quién afirmó todos los términos de la tierra?




¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?


ES ETERNO SINO MIRALO POR TI MISMO

Miq 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de
ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el
principio, desde los días de la eternidad.
Antes de Nacer se le Dieron Titulos Divinos

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su
hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno,
Príncipe de Paz.
Es Llamado Jehova

Jer 23:6 En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será
su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra.


El Hijo era el Angel de Jehova el Mismo Jehova.

Fue a El que se le dijo que se siente a su derecha.

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